Отправлено: 31.07.09 01:43. Заголовок: Есть мнение о собаках "рабочего разведения"
Собаки рабочего разведения - только для фанатов, в широкие массы собаководов вообще не должны попадать. Обычный человек комфортно жить с такой собакой в городской квартире не сможет. Эти собаки безвредны и безопасны только если у них есть "дело", которое поглощает массу физической и психической энергии. И разводить рабочих собак стоит только "под заказ", для посвященных.
Отправлено: 13.08.09 15:00. Заголовок: Акс пишет: Есть дру..
Акс пишет:
цитата:
Есть другое видео Хелен.как по Вашему у этой собаки с движениями? Такое чувство что ей 10 лет. Да шоу дадут ей сто очков вперёд
Я извиняюсь, но раз уж зашел разговор о каком-то выдающимся здоровье рабочих овчарок, то...увы...это только лишь дешевая реклама . Та же Хелен, которая рабочего разведения, по фото и видео выглядит на возраст в 2 раза старше, чем на самом деле, морда седая, движения не свободные, возможно склонность к ожирению..незнаю, как там насчет желудочно-кишечного тракта и сердечно-сосудистой системы, но увы...здоровья и запаса долголетия не увиделось .
Отправлено: 13.08.09 15:10. Заголовок: Элис пишет: Акс Оч..
Элис пишет:
цитата:
Акс Очень жалко собачку Сколько ж ей лет? А еще работает! Молодец. Только это шоу. Рабочие такие не бывают.
http://www.rantonina.uoo.ru/video.php Ей 4 года, скоро 5 лет - HELEN v.d. HEIDENSCHANZE (р: 19.09.2004)- именно рабочего разведения собака, а не шоу . Может здоровье- оно не во внешнем виде, седой морде, плохих движениях, изношенных и отсутствующих зубах уже в 4 года...а в голове и какой-то бодрости духа
Отправлено: 13.08.09 15:44. Заголовок: На мой взгляд не кор..
На мой взгляд не корректно обсуждать Хэлен. Никто не знает причину таких движений. Собака могла получить травму, ...наверное об этом никто не задумался. А о здоровье, подвижности и седой морде говорить не стоит. Рабочие дают фору шоу однозначно (если не получали травмы на соревнованиях или тренинге).
Вот прыжок через метровый барьер моего молодого кобеля. Можно дальше рассуждать о функциональности анатомии. Покажите мне фото, где собака шоу разведения прыгает выбрасывая задние лапы назад и прыгает с таким запасом.
Вот мой старший бежит за мячем, на фото собаке 7,5-8 лет.
Тут тоже под восемь. Команда стоять на горке) или кабарга сахалинская.
На сегодняшний день собаке девять лет и четыре месяца. Морда только начинает седеть, носится как трехлетка, со здоровьем все в порядке. Покажите мне шоу собаку в этом возрасте с такой подвижностью, выносливостью, прыгучестью и т.д. И это не единичный случай. Для рабочей (не в плане происхождения, а в плане предназначения) собаки это норма, до десяти лет собака может работать (точнее когда то могла ).
Отправлено: 13.08.09 15:55. Заголовок: Я думаю, лучшие пред..
Я думаю, лучшие представители шоу-разведения, ничем не хуже по здоровью, а по внешности и способностям двигаться по следу рысью без усталости- так и превосходят простоватых с плохими углами, но лучших собачек рабочего разведения, у которых элитный экстерьер никогда не был необходимым качеством овчарки.
Ваш девятилетний кобель- собака рабочего разведения?
Он того разведения, когда не было в Украине двух веток одной породы, был немец и он работал, когда не было собак, которые убегают от фигуранта. Те, кто застал ГДРовцев и видел их своими глазами не задают мне вопросы какого разведения мой старший К счастью и я застала это время, если бы я попала на шоу собаку, то, не зная о рабочей ветке, меняла бы породу, искала бы в ротвейлерах, хоть и там уже не все так красиво в плане работы, как было даже десять лет назад. И младший - собака рабочего разведения, выше есть о его происхождении . Могу выложить фото его предков))) Поисковиком можно найти результаты их дрессировки, посмотреть фото соревнований. Могу выложить фото суки, тоже есть моменты, где хорошо видна анатомия собаки и функциональность этой анатомии. Она тоже рабочего разведения с достойным экстерьером.
Динар пишет:
цитата:
а по внешности и способностям двигаться по следу рысью без усталости
Да они по рингу десять кругов без отдышки пробежать путем не могут, о каком движении рысью и без усталости идет речь. Мой пенсионер в былые годы пробегал сорок км одним махом и не просто бежал рысью, а тянул на шлее меня на велике. Если знаете солнечный город Бердянск, то нам есть коса, которая 18 км в одну сторону. Так вот поездка до маяка и назад для нас была нормой.
Динар пишет:
цитата:
у которых элитный экстерьер никогда не был необходимым качеством овчарки.
А что такое ЭЛИТНЫЙ экстерьер? Это изуродованные углами собаки? Если брать собак, которых сейчас считают отборниками, так эти собаки не способны ни отмахать без остановки 20 км хотя бы со скоростью 15 км в час, ни прыгать барьеры с таким запасом и такой динамикой, с какими на фото прыгает мой молодой пес. И с ним после снимков на ДТБС я планирую начинать тренинг на велике, это НО, а не декорация, украшение интерьера квартиры. Ну не позволяет шоу эта элитная анатомия функционально двигаться. Ну не в рыси все преимущество НО. Помимо внешнего должно быть еще и внутреннее, и второе гораздо важнее первого, если мы говорим о СЛУЖЕБНОЙ породе.
Отправлено: 13.08.09 16:15. Заголовок: Зашла посмотрела по ..
Зашла посмотрела по ссылке и другие ролики. Я очень извиняюсь, может быть кого то обижу. Моей собаке 7 годов уже стукнуло, никакой седины на морде нет, суставы не изношены, а бодрости духа на 5 таких Хелен хватит. Видео с тренировки от 4 июля совсем никуда не годится. Вялые движения, собака загружена, неповоротлива. Да и фигурант там, извините, шатается как тополь. Я хорошо отношусь и к шоу и к рабочим. Но в данном случае, рабочего тут ничего не увидела, да и реклама не реклама, а самокритика какая то
Отправлено: 13.08.09 16:26. Заголовок: Акс пишет: А вроде ..
Акс пишет:
цитата:
А вроде это собака вообще без документов разве не та
Так и я никогда и не от кого это не скрывала. А что, для того, чтобы увидеть работу собаки нужно заглянуть в ее родословную? Я знаю кто его мама (Даниэлла, приставку не помню) и кто папа. И документы (родословные на этих собак, точнее копии у меня были). Глупость сделала, да, что когда была возможность в клубе сделать родословную я махала рукой и говорила, зачем она мне нужна, он у меня для дрессировки, а не выставок и разведения. А потом после 12-ти переездов я кинулась искать эти копии, и не нашла. Но я этим не заморачиваюсь. У меня отличная собака с замечательными рабочими качествами и великолепным здоровьем. У меня молодой пес с прекрасной анатомией, красивой породной головой, хорошей пигментацией, имеющий способности во всех трех разделах, отличную НС, клеймо в ухе и приставку "из Легендарного Форварда" (зав.Т.Алексеенко, Украина, Киев). Раз уж Вас так интересует достоверное происхождение. Я попросила показать мне фото хоть одного шоу немца, способного ТАК и с ТАКИМ запасом прыгать барьеры. Могу выложить его движение на рыси где ему 9,5 месяцев, скажите, что оно не функционально Я знаю цену НО рабочего разведения. Там тоже есть перекосы в сторону передобычености или чрезмерной агрессивности, но нет перекосов в отсутствии желания жить и работать ради работы. И никто меня не переубедит в обратном. Мое мнение шоу разведение-декорация! (в большинстве своем). В рабочем очень много красивых собак, которые показывают результаты на ЧМ и выигрывают эти чемпионаты. На таких собак я ровняюсь. Мелкому сейчас год и три и я работаю с ним ИПО. Очень хочу довести его до тройки (хватило бы денег))), показать его на соревнованиях. Это моя цель, т.к. я владелец служебной породы и мне обидно, что беготню по рингу стали считать работой...
Отправлено: 13.08.09 16:29. Заголовок: Элис пишет: таких Х..
Элис пишет:
цитата:
таких Хелен хватит. Видео с тренировки от 4 июля совсем никуда не годится. Вялые движения, собака загружена, неповоротлива. Да и фигурант там, извините, шатается как тополь.
Ох... забанят нас, забанят "Питомниковая слепота" и коммерческий интерес не дадут "посмотреть правде в глаза" и признать, что далеки и собаки и...даже фигуранты от идеала, о котором пишут восхваляя рабочего разведения собак, ИПО и т.п. и т.д..
Отправлено: 13.08.09 16:38. Заголовок: Акс пишет: Дак вы у..
Акс пишет:
цитата:
Дак вы уж определитесь а то сами себе противоречите .
В чем противоречие? Дану владельцы не собирались вязать и я их буквально упросила, т.к. очень хотела щена именно от нее. А через год к нам повезли повально высокое разведение, которое на показухах путево откусаться не могло. Вот и думаю я, что не согласись хозяева нашей мамочки на вязку, подожди я еще годок и поведись на провокацию "вот это будущее НО", я бы потом отдала собаку (шоу) хорошие руки и искала бы породу, которая способна хорошо работать. Так в чем противоречие В том, что мне просто повезло? И везет сейчас, со второй собакой?
(а суку я продала из-за чрезмерной агрессивности к людям, что сказывалось на качестве хватки, в спорте с такими собаками тяжело, нужен баланс добыча-агрессия, а не сплошная агрессия)))), ну переборчик получился)))
Отправлено: 13.08.09 16:45. Заголовок: В принципе, я понима..
В принципе, я понимаю людей, отстаивающих шоу (то, что они ни в чем не уступают рабочим). Мне с детства нравилось учить собаку, а выставки меня утомляли. Учила своего дворика Рэкса, учила первого ГДРовца Буяна, потом метиса от него (поинтер-немец) Джину, потом колли Лордика, потом пита друзей Рикуню. Это мой выбор, заниматься дрессировкой. Я не хочу сказать, что шоу собаки должны исчезнуть с лица земли. Наоборот. Пусть будут, пусть их покупают для выставок, для души. Рабочих только портить не надо. Пусть вяжутся лучшие с лучшими, а не просто цацка с бобкой. Пусть попадают в руки деятельным людям, ленивым их не нужно. Хотят стартовать с шоу люди-снимаю шляпу, ведь человек вкладывает рабский труд, чтоб получить результат на старте. Жаль, только, что таких фанатиков мало, жаль, что порода из-за комерсантов выставочников разделилась. Жаль, что дрессировка перестает быть основой для допуска в разведение. Действительно жаль.
Все даты в формате GMT
6 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
. 
. 
К счастью и я застала это время, если бы я попала на шоу собаку, то, не зная о рабочей ветке, меняла бы породу, искала бы в ротвейлерах, хоть и там уже не все так красиво в плане работы, как было даже десять лет назад. И младший - собака рабочего разведения, выше есть о его происхождении 
Я знаю кто его мама (Даниэлла, приставку не помню) и кто папа. И документы (родословные на этих собак, точнее копии у меня были). Глупость сделала, да, что когда была возможность в клубе сделать родословную я махала рукой и говорила, зачем она мне нужна, он у меня для дрессировки, а не выставок и разведения. А потом после 12-ти переездов я кинулась искать эти копии, и не нашла. Но я этим не заморачиваюсь. У меня отличная собака с замечательными рабочими качествами и великолепным здоровьем. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума