Отправлено: 31.07.09 01:43. Заголовок: Есть мнение о собаках "рабочего разведения"

Собаки рабочего разведения - только для фанатов, в широкие массы собаководов вообще не должны попадать.
Обычный человек комфортно жить с такой собакой в городской квартире не сможет.
Эти собаки безвредны и безопасны только если у них есть "дело", которое поглощает массу физической и психической энергии.
И разводить рабочих собак стоит только "под заказ", для посвященных.

 Отправлено: 13.08.09 17:16. Заголовок: Может кому будет инт..

Может кому будет интересно, еще фото Обера (раз уж тема о сумасшедших рабочих собаках)

Унесли серенькую собачку



Бобру на фото десять месяцев



Жадненький Обер



Возникаем в укрытии




Раз уж рабочие такие неуправляемые в быту. Покажите пожалуйста фото с тренинга своих управляемых и умных, и элитных шоу (фото с защиты, с послушания, со следа ). Именно своих, я показала фото тренинга своей собаки. Кстати, сейчас поищу наши фото со следа и с дивана

 Отправлено: 13.08.09 17:19. Заголовок: @L'F@,да причём ..

@L'F@,да причём тут покажите.поищу дак выложу фотки .речь не об этом а о том, что всё очень относительно и рабочее разведение это не гарантия качества собаки вон я поняла у Вас вобще собака без документов и вы довольны.

 Отправлено: 13.08.09 17:25. Заголовок: Акс Ну да, а чё? :..

Акс

Ну да, а чё? Была, есть и буду И Вы мой тайный поклонник?

Прошу ж, покажите своих собак Чего ж в пустую писать. Я своих показывать не стесняюсь.

Щас, ищу фото со следа и с дивана

 Отправлено: 13.08.09 17:28. Заголовок: Акс Гы. Как Вы быс..

Акс

Гы. Как Вы быстро снесли свой пост "опять эта альфа"


Я вообще-то выкладываю фото Обера из Легендарного Форварда (если знаете такой успешный питомник))), если Вы не заметили , собачка тож серенькая, но с КСУ-шными документами и им я тоже ОЧЕНЬ довольна

 Отправлено: 13.08.09 17:32. Заголовок: Визарди Хаса, это З..

Оффтоп: Визарди
Хаса, это ЗакусАЙ к Вам обращается?
Я сразу говорю, что никакого отношения к участникам этого форума не имею. Никого здесь не знаю, не встречалась ни в жизни ни в тырнет-пространстве. Живу недалеко от Тулы в г.Щекино, занимаюсь дрессировкой, выступаю на местных соревнованиях по ОКД и ЗКС, держу шоу. Присматриваю себе другую собаку. Посмотрев на таких рабочих собак, я уже сильно сомневаюсь в своих намерениях приобрести такую же. Если мне предложат взять от такой же рабочей или от такой как моя шоу, я выберу шоу.
Неужели люди сами этого не видят?

 Отправлено: 13.08.09 17:38. Заголовок: След))) http://s16...

След)))



Дивана не нашла, нашла отдых после поездки на велике (сорри, собак немного грязный)))



Акс пишет:

цитата:

речь не об этом а о том, что всё очень относительно и рабочее разведение это не гарантия качества собаки

А высокое разведение это гарантия??? Выше я писала, что достойных на 100 шоу одна. И из 10 рабочих одна, как можно не видеть разницу. Я именно о качестве. Я ж нигде не написала, что ВСЕ рабочие-супер, а ВСЕ шоу плохие Я все пытаюсь донести о процентном соотношении. Писала о БСП, это пропустили. Где там высокое разведение? или ему некогда, с высоты не достойно до соревнований спуститься)))?

 Отправлено: 13.08.09 18:48. Заголовок: Пользователи Акс и Э..

Пользователи Акс и Элис, равно как и Визарди!
Будьте любезны предоставить видеоролики упражнений, выполненных Хелен (здесь), в исполнении ваших собак. Тем более что ничего особенного на этом ролике, по вашим словам, нет.

Акс пишет:

цитата:

Да шоу дадут ей сто очков вперёд

Элис пишет:

цитата:

рабочего тут ничего не увидела

Хелен может увидеть и обсудить любой желающий. Вешайте ролики Ваши собак - посмотрим, обсудим и сравним. Срок - до 17.08.2009.


Пользователи, использующие более одного ника, в ближайшее время отправятся в бан. Пока предлагаю удалить лишние ники добровольно.

 Отправлено: 13.08.09 20:05. Заголовок: А сколько ников у ме..

Оффтоп: А сколько ников у меня? Это можно по ай-пи легко вычислить

Кстати, все еще хочу увидеть фото с тренинга по любому виду дрессировки собак шоу линий разведения оппонентов.
Видео не прошу, т.к. сама не могу выложить свое. Снять могу (все три раздела), выкладывать не умею

 Отправлено: 13.08.09 20:18. Заголовок: @L'F@ пишет: На..

@L'F@ пишет:

цитата:

На мой взгляд не корректно обсуждать Хэлен. Никто не знает причину таких движений. Собака могла получить травму, ...наверное об этом никто не задумался.

Продолжаю ждать фото работы собак шоу , с лучшей работой, чем у Хэлен.

И фото других шоу собак, личных собак оппонентов. Каковы у этих ничем не отличающихся собак результаты в дрессировке?

 Отправлено: 13.08.09 20:59. Заголовок: Элис пишет: С Вами ..

Элис пишет:

цитата:

С Вами мы уже все давно поняли

Кто это "мы"? Ну да ладно.


Со мной действительно и понимать нечего, люблю я служебные породы, а не декоративные. Все предельно ясно.

 Отправлено: 13.08.09 21:05. Заголовок: Элис пишет: а бодро..

Элис пишет:

цитата:

а бодрости духа на 5 таких Хелен хватит.

Покажите, пожалуйста

 Отправлено: 13.08.09 21:18. Заголовок: Не все занимаются ИП..

Не все занимаются ИПО я занимаюсь со своей собакой ОКД и ЗКС думаю о приобретение собаки для ИПО скорей всего оставлю от своей.ВОт фото с выборки

 Отправлено: 13.08.09 21:24. Заголовок: А ролики .. до каког..

А ролики .. до какого там надо успеть? А до 17 .Ну чтож время есть побежала скорей снимать

 Отправлено: 13.08.09 21:39. Заголовок: Акс Хорошо, то Вы ..

Акс

Хорошо, что Вы занимаетесь ОКД-ЗКС. Я писала выше, что снимаю шляпу перед людьми, вкладывающими силы, время и пр. в работу с шоу собаками. ИПО, конечно, не ОКД-ЗКС. Выборка не ИПОшный след, и в защите требования в ИПО гараздо жестче. Ну это не важно.
Зачем кому-то что-то доказывать, спорить на форуме, если все равно каждый останется при своем мнении. Я остаюсь при своем, что рабочие способней шоу. Вы останетесь при своем, что они ничем кроме лучшей анатомии у шоу не отличаются. Пусть будет так и всем будет хорошо. Никого нельзя насильно заставить заниматься ни с шоу, ни с рабочей.
На разных форумах приводилось много аргументов в пользу рабочих собак. Ничего не изменилось, только ссоры, конфликты и т.д. Зачем? Каждому свое.
Удачи Вам и в одной дисциплине и в другой.
Я ОКД-ЗКС прошла, теперь осваиваю вместе со своим серком ИПО (тяжело, аднака). Уважаю людей, занимающихся любой дрессировкой. Все же лучше, чем бег по рингу с криками "работай-работай".
Хорошо, когда человека устраивает его собака. остальное не важно.

Все, конечно, ИМХА)))

 Отправлено: 14.08.09 00:16. Заголовок: У меня к сожалению н..

У меня к сожалению нет возможности одновременно заниматься с собакой и фотографировать или снимать на видео . В теме про занятия на площадке я просил Регину выложить фото Харлея, который практически на 90% подготовлен на её площадке, но пока у неё нет времени. Так что подождём, а потом я ссылочку сброшу. Кстати он пока не лучший, немного уступает безродику Цезарю( Рыжему). А на выставки он не ходит, не подходит под эталон красоты (подлохмаченный), но разведение что ни наесть самое высокое , в родословной написано что отборное .
Мы с женой занимаемся с ним не для того , чтобы рекламировать собаку, а просто потому что нам это нравиться. И делаем это с теми собаками, которые нам достались. Именно с ними мы делали первые шаги в спортивной дрессировке, и уже имея некоторый опыт, чтобы конкурировать с лучшими собаками взяли молодых собак рабочего разведения. К сожалению, чем дальше, тем труднее найти собаку с хорошими задатками. Цезарю 7 лет, Харлею - 5, Гансу - год и определённо он мне нравится гораздо больше, чем его ровесники из самых лучших шоу помётов. А то что у его матери Хелен травмированная спина,меня это не сколько не смущает. Я вижу её однопомётников, которые находятся в отличной форме. Да и сама Хелен до травмы очень сильно впечатляла любого искушённого ценителя рабочих качеств. А то что с рабочими собаками не идут в ОКД и ЗКС, так это дело поправимое, просто чем дальше тем их (рабочих) будет больше и они станут более доступны простым спортсменам, как на данный момент доступны представители шоу разведения. Я не беру сейчас в расчёт "продвинутых" выставочных чемпионов, я говорю об основной массе немецких овчарок, у которых нет заугленных конечностей и длинного скошенного крупа, которые в лучшем случае имеют оценку оч.хор., но повторюсь,таких собак большинство. По моему, породу представляют именно эти собаки а они практически мало чем отличаются от представителей германского рабочего направления. А по служебным питомникам, в силу их очень скромных финансовых возможностей, на базе шоу кровей, давно уже разводят своё рабочее поголовье( к которым относятся лучшие на сегодняшний день спортивные собаки г. Новосибирска). И поверте мне, что и со здоровьем, и с нервухой у них всё в порядке. Так что я думаю, что это уже наше , Российское рабочее разведение . Сейчас вынашиваю планы смешать между собой эти направления, посмотрим что получится.
К стати с сегодняшней ночи "работяжек" на 9 представителей стало больше . Это моя 2,5 годовалая Хита "рассыпалась".

 Отправлено: 14.08.09 00:26. Заголовок: Ульмас, поздравляю с..

Ульмас,
поздравляю с прибавлением! Может быть, откроете тему о Хите? Да и о других Ваших собаках - Харлее, Цезаре (Рыжем) было бы интересно послушать.

 Отправлено: 14.08.09 03:48. Заголовок: Ульмас пишет: Сейча..

Ульмас пишет:

цитата:

Сейчас вынашиваю планы смешать между собой эти направления, посмотрим что получится.

Замечаю, что многие владельцы шоу-сук вяжут их с рабочими кобелями. И это у нас в Украине норма, уже. Ни разу не слышала об обратном, чтоб рабочую суку вязали с шоу кобелем...

Я это не в критику и не в обсуждение. Пишу о том, что имеет место быть.


Удачи Вам! Уважаю людей, болеющих служебной породой и занимающихся дрессировкой.

 Отправлено: 14.08.09 10:38. Заголовок: Ульмас пишет: Цеза..

Ульмас пишет:

цитата:

Цезарь лучше работает защитный раздел чем недоделанные Марик( который скорее всего так и останется недоучкой) и Хелен ( которая наверное уже никогда не научится отпускать вовремя по команде)

А в чем причина того ,что одна рабочая овчарка (Марик) наверное останется недоучкой, а вторая рабочая овчарка (Хелен) с трудом отпускает рукав,... что-то с инстинктами и проблемами нервной системы или тренинг неадекватный или что???? Вроде бы не первый год они каждую неделю на дресс.площадке

 Отправлено: 14.08.09 10:43. Заголовок: Ульмас пишет: А то ..

Ульмас пишет:

цитата:

А то что у его матери Хелен травмированная спина,меня это не сколько не смущает.

У 4-х летней собаки рабочего разведения травмированная спина? В чем причина? -наследственная слабость костной системы или фигуранты постарались, или не так то просто даются полеты через метровый барьер ( см.фото выше- рабочей овчарки украинского разведения)..

 Отправлено: 14.08.09 12:15. Заголовок: не научилась еще цит..

не научилась еще цитаты вставлять. Пока не забанили, отвечу @L'F@
Мы - это участники этой ветки, в частности Акс и я Поняли с первых Ваших строк, что Вы ничерта не петрите ни в кровях ни в дрессировке, а встреваете в разговор, да еще противоречите сами себе. 2 разных человека Вам про это сказали. Что что там про выборку? Предлагаю попробовать со своей собакой продемонстрировать выборку чужого запаха из 5ти чужих, 8 раз из 10. Ха-ха-ха.
Я зашла на этот форум, потому что интересуюсь как работают на других площадках другие дрессировщики и разные собаки. Но не с целью с кем-то спорить. Я приглядываю для себя другую собаку или щенка, обратила внимание на рабочее разведение. И вот так добрела до видео и форума на этом сайте. И что я читаю? Здесь рекламируются не совсем здоровые, не до конца обученные собаки как лучшие из лучших, при том что ругают всех, кто с этим не согласен, как и их собак шоу кровей, обученных и здоровых. Замечтально! Предлагаю открыть глаза и посмотреть свои клипы.