Отправлено: 19.08.09 00:48. Заголовок: Разведение рабочих немецких овчарок в Новосибирске

Здравствуйте уважаемые участники форума! Очень интересно почитать какова история появления рабочих собак в нашем городе! С чего все начиналось и какие цели преследует данная площадка?

 Отправлено: 19.08.09 02:37. Заголовок: Lisa пишет: какие ц..

Lisa пишет:

цитата:

какие цели преследует данная площадка?

Наша любовь и наша жизнь немецкие овчарки...А по другому уже никак

 Отправлено: 19.08.09 05:29. Заголовок: новичёк но не пишет:..

новичёк но не пишет:

цитата:

Наша любовь и наша жизнь немецкие овчарки...А по другому уже никак

Я бы добавила: НО как служебная порода

 Отправлено: 19.08.09 12:25. Заголовок: ЗакусАЙ пишет: Admi..

----------------------------------------------------------------------------------------------
Из сообщения № 71 пользователя ЗакусАЙ (перенесено сюда)

цитата:

Admin , у вас нету материала об СДКЦ, который для Юли-Нубиры был? У меня не сохранился. Вопрос автора темы близок теме материала. Спасибо.

----------------------------------------------------------------------------------------------

ЗакусАЙ пишет:

цитата:

Admin , у вас нету материала об СДКЦ, который для Юли-Нубиры был?

Есть. Статья размещена на сайте питомника.

Ремесленничество или... искусство?

Без излишних реверансов, прямо и по существу: здесь не демонстрируют дипломы по дрессировке, а предлагают посмотреть работу собак; здесь не ищут тысячи причин не поехать на очередной семинар, - ищут возможности принять в нем участие; не клянутся сделать из любой собаки супер-защитника; не скрывают проблем, которых в современной кинологии достаточно. Здесь... честно, и, попытавшись увидеть сибирский дрессировочный кинологический центр изнутри, я был вполне удовлетворен результатом.

Руководитель площадки Регина Курмашова, инструктор по дрессировке и судья по рабочим качествам РКФ, - в хорошем смысле этого слова фанат немецкой овчарки. Немецкой овчарки, которая работает.

- К чему вы стремитесь - как заводчица породы, как инструктор по дрессировке?
- Парадоксально, но - к немецкой овчарке, к тому, чтобы эта порода оставалась тем, чем она была много лет: собакой, которая умеет и любит работать. Ни для кого не секрет - что в породе на сегодняшний день есть куча проблем - темперамента, наследственных заболеваний, функциональности анатомии собак. Я, в конце концов, хочу, чтобы собаки, которых называют немецкими овчарками, жить радовались, а не существовали по привычке.

- Ну и, наверное... кусаться умели, что, кажется, больной вопрос в породе?..
- Разумеется. Точнее, - научить кусаться или делать вид, что кусается, можно. Вопрос в том, сработает ли собака в нестандартной ситуации и еще в том, сколько времени придется ее этому учить. Хорошей немецкой овчарке учиться нравится, она легко схватывает, способна обучаться на основе мотивационной подготовки, у нее хорошо выражены инстинкты, она обладает врожденной агрессией и способна успешно работать. В частности - коль вопрос об этом, в защитной службе.

- Да где ж взять таких собак? В объявлениях - сотни "супер-рабочих" щенков. Способными работать вырастают, мягко говоря, не все.
- Да все же просто, на самом то деле. И для заводчиков породы, которым нужно как черту от ладана бежать от производителей, демонстрирующих трусость, дающих наследственные заболевания. Да и покупателям, если они отнесутся к покупке щенка чуточку более серьезно, нежели к покупке нового чайника, тоже нет серьезных трудностей: ничего не мешает потенциальному покупателю при общении с заводчиком попросить его продемонстрировать работу родителей щенка. Совсем хорошо, если проверку эту выполнит незнакомый заводчику фигурант - для чистоты эксперимента. Собственно, если заводчик находит множество отговорок - вывод можно делать смело: не работают его собаки.

- О честности заводчиков, вообще, вопрос особый...
- Ну, если, называя рабочими собаками, заводчик продает щенков, заведомо к этой самой работе неспособных или способных весьма слабо, - о какой честности может идти речь? Да, я могу попытаться натянуть эту собаку до ее максимума, но времени владелец на это убьет чрезвычайно много. Увидев, как работают более сильные собаки, вероятно, разочаруется в своей или в дрессировке как таковой. Сальдо: несчастная собака, которая совершенно не хочет работать, но ее заставляют и несчастный владелец, который вместо киношного героя-пса купил собаку для дивана...

- Отдельная площадка с этим как может бороться, коль это общераспространенное явление?
- То, что на площадке можно посмотреть вживую отличие в работе собак рабочего и шоу-разведения даже не очень подкованному кинологически человеку дает пищу для размышлений. Человек, который приходит в СДКЦ может увидеть все сам. А потом... потом ему всего лишь нужно определиться: чего он хочет от собаки. Участия в выставках, собаку-компаньона с техминимумом дрессировки? Возможности заниматься дрессировкой собаки более серьезно, получить на выходе собаку, которая сможет защитить? Это будет его выбор, однако этот выбор человек сделает с открытыми глазами.

- ...Но не факт, что вы возьмете дрессировать его собаку?
- Каждой площадке в определенный период приходится делать выбор: искусством заниматься или ремесленничеством. Гнать поток собак, готовя их к мутпробам, испытаниям - это не для площадки СДКЦ. Это... неинтересно. Это отупляет и инструктора, и снижает качество работы фигурантов. Заниматься спортом и осуществлять вообще какую то нестандартную подготовку собаки - если она укладывается в концепцию защитной работы и работы по послушанию, разумеется, интересней. Я оставляю какой-то процент "стандартной работы" - та же подготовка к испытаниям, тут главное в крайности не бросаться. Если исключить их совсем - исчезнет приток людей на площадку. У меня были ситуации, когда человек приходил на пару занятий и оставался, вливаясь в коллектив. Но и слишком много такой работы - рутина, скука и потеря интереса, "куражу" у фигурантов...

- Коллектив площадки - все как один приверженцы "рабочего разведения"?
- Да отнюдь нет. Здесь не по этому принципу люди приживаются. Хотя, чаще всего человек, оставаясь в коллективе, приходит к тем же выводам, что и мы.

- О перспективах: коль уж немецкая овчарка - лейтмотив вашей работы и любимое дело... какая она - завтра?
- Та часть поголовья, которая сохранила свои рабочие качества, свое здоровье и сущность, будет всегда. Она будет востребована - спортсменами, фанатами-заводчиками, силовыми структурами, обывателями, четко знающими, ЧТО такое немецкая овчарка и что они от нее хотят. Изменится ли общая тенденция к "диванности" "породы №1" - как знать?..

Да, она может измениться в лучшую сторону. Если люди начнут требовать от заводчиков результат вместо пустых обещаний. Если пресловутые разведенцы перестанут выдавать желаемое за действительное. Если верхи SV начнут принимать волевые решения о допусках в разведение, о соблюдении стандарта немецкой овчарки: без шоу или рабочего ярлыка. Мечты... но к мечтам этим есть нечто реальное и способное приблизить это изменение: площадки - такие как СДКЦ.


Артем Литаврин

 Отправлено: 19.08.09 13:29. Заголовок: Admin пишет: родите..

Цитата из статьи:

цитата:

родителей щенка. Совсем хорошо, если проверку эту выполнит незнакомый заводчику фигурант - для чистоты эксперимента

*Конечно, это все должно касаться не только защиты, но и других видов дрессировки собак.

 Отправлено: 19.08.09 16:21. Заголовок: Спасибо за ссылку и ..

Спасибо за ссылку и статью!:) опять же не совсем понятны принципы отбора собак на площадку? То есть заниматься может любой желающий? Или исключительно рабочее разведение? На что ставится упор работы?я так понимаю защитный раздел? И опять же хочется вернутся к первому своему вопросу? С чего началось рабочее разведение в городе? Буду благодарна за внимание к моему вопросу.

 Отправлено: 19.08.09 16:38. Заголовок: Lisa пишет: я так п..

Lisa пишет:

цитата:

я так понимаю защитный раздел?

На мой сугубо фиолетовый взгляд это неправильная постановка вопроса Тогда уж какой норматив у площадки - приоритетный. На площадке занимаются ИПО. А в нем, как водится, три раздела.

 Отправлено: 19.08.09 17:10. Заголовок: Хорошо, будь по ваше..

Хорошо, будь по вашему, какой для площадки норматив принтерный?

 Отправлено: 19.08.09 18:01. Заголовок: На площадке мы заним..

На площадке мы занимаемся послушанием:
понедельник-среда-пятница в 19.00 и защитой в 15.00 по субботам-воскресеньям.
Собаки готовятся по следующим нормативам: ОКД, ЗКС, КД, ИПО. Подготовка по защите для всех трех нормативов одинакова, послушание тоже друг от друга недалеко ушло, тем более, что первичное послушание начинается по нормативу БХ. Заниматься может любой желающий, но принимающий правила нашей площадки.

 Отправлено: 19.08.09 18:29. Заголовок: Регина, спасибо за р..

Регина, спасибо за расписане! Возможно ли прийти посмотреть на работу ваших собак, то есть собак подготовки вашей площадки? И еще интересует, сколько в среднем собак выпускается с реальными дипломами? И выходят на соревнования? Мне интересно ипо? Ну или хотя бы бх?

 Отправлено: 19.08.09 18:43. Заголовок: Из 10 занимающихся п..

Из 10 занимающихся послушанием дипломы нужны только одной трети, увы... Та же ситуация с защитной службой. Соревнования людей интересуют еще меньше, даже если у них собака с близким к этому потенциалом.
Из тех, кто ходит на ИПО люди тоже редко заморачиваются именно соревнованиями, как правило, сдать для рабочего класса на ЦАЦИБ и убежать... Многие начинают ходить только потому, что заставили заводчики собаки.

 Отправлено: 19.08.09 18:57. Заголовок: Regina А чего это ты..

Regina А чего это ты стесняешься? На данный момент, группа иннициативных товарищей усиленно готовится к соревнованиям по ИПО-1 - 3 в октябре этого года. А отдельные товарищи планируют принять участие в чемпионате Новосибирска по ОКД и ЗКС в сентябре. Приходите , посмотрите, там и регалии свои покажем .

 Отправлено: 19.08.09 18:59. Заголовок: Ульмас, да я боюсь с..

Ульмас,
да я боюсь сглазить! ТТТ Рада очень за Оксанку с Барселоной и за тебя с Ольгой! Будем ждать резалты!

 Отправлено: 19.08.09 20:25. Заголовок: То есть как таковой ..

То есть как таковой команды у вас нет? Работают только энтузиасты? Не кто не выступает на соревнованиях? Нет команды ипо? Просто работа на площадке? На сколько я знаю у вас были соревнования в прошлом году, ипо бх ? Сколько собак с сибири набралось? Какие результаты?

 Отправлено: 19.08.09 23:05. Заголовок: Ребята, давайте жить..

Ребята, давайте жить дружно! Lisa я так понимаю вы в Новосибирской околокинологической действительности слабо разбираетесь, так вот ,по моему, в Н-ске никогда и ни на одной площадке не было команды по ИПО. И ещё пока ни один спортсмен из Н-ска не принимал участия в крупных соревнованиях. И что? Это имеет какое то значение к сегодняшней действительности? Команды из не откуда не берутся, её (команду) нужно создать. Для этого нужны как минимум единомышленники, а потом уже появляются спортсмены. Я же написал, что имеется инициативная группа единомышленников, которая готовится к соревнованиям. Насколько мне известно, могу ошибаться конечно, но в Сибири вообще нет ни одной команды по ИПО. Только отдельные спортсмены из разных городов, и тех можно пересчитать по пальцам одной руки. Это как то поможет вам с выбором собаки и площадки?

У нас в городе слишком много говорят о выступлениях на соревнованиях, но, за редким исключением,единицы занимаются подготовкой к сдаче хотя бы испытаний. Критиков море, а вот тех , кто реально занимается , или хочет заниматься собакой серьёзно ИПО, мне почему то попадаются только на площадке СДКЦ.
У нас сейчас много молодняка и соответственно результат мы сможем показать несколько по позже, хотя есть собаки ,которые могут очень хорошо работать отдельные элементы.
Кроме СДКЦ ещё Игорь Романов очень серьёзно занимается ИПО-ФХ, больше я никого не знаю. Остальные занимаются только говорильней.

 Отправлено: 19.08.09 23:15. Заголовок: Lisa пишет: На ско..

Lisa пишет:

цитата:

На сколько я знаю у вас были соревнования в прошлом году, ипо бх ? Сколько собак с сибири набралось? Какие результаты?

А как раз таки из Сибири никого и не набролось, все чего то боятся или стесняются. Кроме тех , кто занимается на площадке в СДКЦ ни кого не было, хотя вход как говорится был свободный. Нет в Новосибирске и Западной Сибири спортсменов по ИПО, одни критики пока только попадаются.
Я так подозреваю это происки сторонников высокого разведения ,они последнее время стараются сделать всё, что бы люди вообще забыли, что такое спортивная дрессировка и кроме шоу тренинга вообще ни о чём не знали .

 Отправлено: 20.08.09 13:01. Заголовок: Сообщения, не относя..

Сообщения, не относящиеся к теме, перенесены сюда